|
Konkurs CS.PL - rozwiązanie 15/01/2017, autor: JoleKK | Pożegnalny konkurs CS.PL 27/09/2016, autor: JoleKK | 2001-2015 DZIĘKUJEMY! 27/09/2015, autor: JoleKK | Powrót na wody międzynarodowe 17/05/2015, autor: miva | Wyprawa na Kanczendzongę 29/04/2015, autor: miva | Koniec legendy 23/04/2015, autor: miva | Wielki biceps i wielkie serce 04/04/2015, autor: miva | Kuben: "Popełniłem... 01/04/2015, autor: miva | in memory of de_nuke 26/03/2015, autor: miva | ESC znów biało-czerwone! 26/03/2015, autor: miva |
EnVyUs podebrało drużynę LDLC 04/02/2015, autor: Pavilon | NiP wygrywa ASUS ROG... 01/02/2015, autor: Pavilon | Bany dla graczy... 01/02/2015, autor: Pavilon | Team SoloMid podebrało... 01/02/2015, autor: Pavilon | LDLC wygrało MLG X-Games... 01/02/2015, autor: Pavilon | MLG X-Games Aspen 2015 -... 24/01/2015, autor: Pavilon | Ranking graczy 2014... 23/01/2015, autor: Pavilon | Skandal na scenie... 22/01/2015, autor: Pavilon | Ranking graczy 2014... 22/01/2015, autor: Pavilon | ESC dobrze rozpoczęło ligę... 19/01/2015, autor: Pavilon |
|
|
|
|
|
|
|
Podsumowanie pierwszego... 12/03/2015, autor: miva | Sprawdź swoje postępy 11/03/2015, autor: miva | Antycheat nowej generacji 09/03/2015, autor: miva | fnatic wygrywa IOS... 08/02/2015, autor: Pavilon | ex-ESC zbanowane i odbanowane 08/02/2015, autor: Pavilon | ex-ESC Gaming rozpoczyna... 05/02/2015, autor: Pavilon | Oni wystąpią w... 05/02/2015, autor: Pavilon | Kuben trenerem Virtus.pro 04/02/2015, autor: Pavilon | Polacy odchodzą z ESC Gaming 04/02/2015, autor: Pavilon | Fnatic wygrało ClutchCon... 04/02/2015, autor: Pavilon |
Snax czwarty w rankingu... 18/01/2015, autor: Pavilon | ESC gra dalej w ESL Pro... 18/01/2015, autor: Pavilon | S1mple i markeloff... 15/01/2015, autor: Pavilon | Znani uczestnicy ASUS ROG... 14/01/2015, autor: Pavilon | ESC blisko fnatic w ESEA... 14/01/2015, autor: Pavilon | Epic Playz - najlepsze... 11/01/2015, autor: Pavilon | Byali na 13 miejscu w... 10/01/2015, autor: Pavilon | Najlepsze akcje ESEC 2014 07/01/2015, autor: Pavilon | Podsumowanie 2014 roku 06/01/2015, autor: Pavilon | Virtus.pro oraz ESC... 03/01/2015, autor: Pavilon |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
WCG: Urodziłem się, żeby grać - Michał Cichy vs. CS.PL 17/06/2008
"...Nie bądź jak agentura - zbytnio towarzyski, bądź bliski dla bliskich!..." - te słowa piosenki popularnej warszawskiej formacji hip-hop'owej można znaleźć w opisie jego profilu, na jednym z polskich portali społecznościowych. Przesłanie tego cytatu jest oczywiste, zwłaszcza dla tych, którzy mieli okazje przesłuchać cały utwór "Uważaj jak tańczysz" w wykonaniu wwo.
Przejdźmy już do przedstawienia naszego rozmówcy. Michał " krOOger" Cichy - urodził się w sierpniu 1980 roku. Na pierwszym miejscu stawia swoją świeżo poślubioną żonę, później dopiero wspomina o swoich zainteresowaniach takich jak motoryzacja, muzyka, kino czy gry. To właśnie to ostatnie interesuje nas najbardziej i stanie się głównym tematem rozmowy, podczas której będziecie mogli dowiedzieć się czegoś więcej na temat nadchodzącego polskiego finału WCG 2008, przeczytacie także kilka ciekawostek dotyczących zupełnie innego krOOger'a - całkowicie normalnego użytkownika sieci. Zapraszamy.
CS.PL | Witaj Michale. Twoją działalność związaną ze światem gier możemy liczyć już od ’97. roku, kiedy to jako redaktor zaczynałeś pracą w Resecie, później brałeś udział w wielu projektach. Chciałabym abyś po krotce powiedział nam co najbardziej zapadło Ci w pamięć podczas współpracy z takimi miejscami w Twoim życiorysie jak 4fun.tv, CD Projekt, Radio ESKA czy właśnie wspomniany Reset.
| krOOger
| Witaj. Rzeczywiście dorobek mam całkiem imponujący i pracowałem w wielu miejscach. Dokładnym początkiem mojej "kariery" jest sierpień 1997 - wtedy to napisałem pierwszy artykuł do Resetu. Pracę wspominam niesamowicie pozytywnie. Pracowałem z ludźmi, których znałem do tej pory ze stron magazynów o grach. To było takie spełnienie szczenięcych marzeń. Na początku, to dosyć zabawne, wcale nie liczyłem na kasę, chciałem to robić dla fun'u. Jak dostałem pierwszą wypłatę byłem w szoku. Ktoś zapłacił mi za zrealizowanie moich pasji. To było wtedy genialne. Pamiętam, że za pierwszą kaskę z wierszówki kupiłem sobie... kilka gier :-) Radio ESKA to był epizod podczas pracy w Resecie. Mieliśmy taki piątkowy program o grach, ponieważ Radio ESKA należy i należała do ZPR S.A. - czyli też właściciela Resetu. Fajnie było gadać na antenie, ale projekt był na tyle nowatorski i niestandardowy, że po jakimś czasie zaprzestano tego procederu ;-) W CDP pracowałem nad tłumaczeniami, korektą tłumaczeń i współtworzyłem magazyn eXtra Gra. Żadnego swojego miejsca pracy nie wspominam źle. Pozwoliły mi na rozwój w odpowiednim kierunku i tylko dzięki temu i mojej pasji znajduje się dzisiaj tutaj, a nie gdzieś indziej. Właściwie nie wyobrażam sobie co mógłbym innego robić :-). | CS.PL | W 4fun.tv spędziłeś ponad 2 lata, zajmując się produkcją programów tematycznych o grach, osobiście pamiętam najlepiej Game Arene, co się stało, że już nie współpracujesz z tą telewizją skierowaną głownie do młodej generacji widzów? Wyszło jak wyszło, czy raczej coś się wydarzyło ciekawego w Twoim życiu? Może pojawiła się szansa na ciekawszą prace?
| krOOger
| To prawda. Współtworzyłem 4fun.tv praktycznie od samego początku. Mieliśmy jeden komputer do grania, kilka biurowych i świeżo skonstruowane studio - pozostałość po WCG.TV. Dlaczego nie robię już Game Areny i zaGRYwki? Cholernie tego żałuję, ale "tak wyszło". Zarząd 4fun.tv przez cały ten okres nie mógł się określić co do polityki programowej stacji, przez co po ponad dwóch latach postanowił zapobiegawczo wszystkich zwolnić i zacząć od nowa. Co z tego wyszło? Nic konkretnego - nadal nikt nic nie wie co można, oprócz muzyki, oglądać na tym kanale. Tak się przyjemnie złożyło, że już podczas pracy w 4fun.tv zabiegała o mnie Cenega Poland, więc było to idealny moment, żeby po niedługim czasie od redukcji w 4fun.tv przenieść się na "drugą stronę barykady" :-). | CS.PL | Powiem Ci szczerze - nie wiedziałam, że tak to rozegrano, osobiście uważam, że 4fun to juz nie to samo co było kiedyś, nie widać juz tej pasji. Pamiętam lożę szyderców, z którą można było pogadać i aktywnych użytkowników czata na antenie, pomijam juz stare odcinki pieska Leszka ;). w sumie szkoda, bo to faktycznie ten kanał był skierowany do młodych osób i tworzony przez młodych.
| krOOger
| Kiedy za sterami siedział Paweł Sito, Artur Budziszewski i początki Moniki Omen to jeszcze miało to ręce i nogi, ale niestety później się to zmieniło - odgórny szef machnął mazaczkiem i wszystkich skreślił, przekreślając tym samym przyszłość tego kanału. | CS.PL | Tak, ale wróćmy do rozmowy. PR, to właśnie tym teraz się zajmujesz. Twierdzisz, że doskonale potrafisz zjednać sobie ludzi, z którymi pracujesz, co więcej potrafisz sprawnie kierować zespołem pracowników. Rozumiem, że dasz nam pokaz swoich umiejętności na tegorocznym polskim WCG? Czym będzie się ono różnic od edycji z zeszłego roku?
| krOOger
| Tak, PR’em zajmuję się już od dłuższego czasu. Na dobre rozkręciłem się w Cenega Poland i już tam, mam nadzieję, pokazałem swoje możliwości. Potrafię zjednać ludzi, ponieważ nie jestem człowiekiem "z zewnątrz". Nie muszę się uczyć czym są gry komputerowe i dokładnie rozumiem potrzeby graczy, fanów, kibiców. Co do tegorocznego WCG to jeszcze jest za wcześnie, żeby się wypowiadać co dokładnie zobaczymy w tym roku. Jest dużo ciekawych pomysłów, kluczem do sukcesu jest kilkanaście sprawnie przeprowadzonych spotkań i rozmów, aby wszyscy, co do jednego, genialnie bawili się w tym roku na finale WCG 2008. A czym będzie się różnić od ubiegłorocznej edycji? Myślę, że nie musi się wiele różnić od strony technicznej - zawsze pod tym względem WCG stało na najwyższym poziomie. Co do sfery organizacyjnej? Mój wkład jest tutaj całkiem spory - jako urodzony esteta i pedant zapewniam, że wszystko będzie zapięte na ostatni guzik :-) Oczywiście finał WCG 2008 odbędzie się w Blue City - konkretnie w którym miejscu jeszcze nie powiem - zostawię delikatną mgłę tajemnicy. Zarząd Blue City doskonale zna potrzeby graczy, bardzo sprawnie się wzajemnie dogadujemy i pozwala nam na zorganizowanie imprezy w dokładnie taki sposób, jaki sobie zażyczymy :-). | CS.PL | Wiesz, nie powiedziałabym żeby zeszłoroczne WCG było dobrze zorganizowane pod względem technicznym - może nie do końca technicznym, ale zabrakło takich banalnych w sumie rzeczy jak chociażby HLTV. Zapewnisz nas że w tym roku będzie inaczej?
| krOOger
| Na tym etapie przygotowań nie mogę takich rzeczy zagwarantować. Oczywiście przyjrzałem się skrupulatnie księdze skarg i zażaleń i obiecuję, że wszystkie w ramach możliwości technicznych CH Blue City zostaną uwzględnione. Postaram się też zagwarantować miejsce dla sprawnej pracy wszystkich dziennikarzy, którzy będą chcieli robić relację na żywo tak pod względem wygody, jak i warunków technicznych. | CS.PL | Mam nadzieje, że na obietnicy się nie skończy. Powiedz mi coś więcej o organizacji, czy przewidujecie jakąś frajdę dla "niedzielnych graczy"? Planujecie kolejny "popis scenowy", który nie bardzo przypadł graczom i widzom do gustu w poprzedniej edycji?
| krOOger
| Popis scenowy, jak najbardziej będzie i w tym roku. Konkursy, w których będą uczestniczyć widzowie zostały chyba cieplej przyjęte niż twierdzisz. Pamiętasz ile osób stało pod sceną, kiedy coś się działo? ;-) A co do tego, jak widzieli to gracze? No cóż - szczerze, to nasz performance scenowy był skierowany przede wszystkim do "widzów" i ludzi odwiedzających tego dnia CH. Jego celem było zainteresowanie ludzi i pokazanie, że coś się dzieje. Ja w tym roku chcę to ugryźć troszkę bardziej od strony profesjonalnej. Być może będą dwie sceny - na jednej relacja na żywo ze zmagań graczy, na drugiej "fun dla ludu" przy fontannie. Zobaczymy. Postaram się, żeby jednak tym razem działo się więcej "konkretów", a mniej "zapchajdziur" :-) | CS.PL | Pamiętam, zwłaszcza te chwilę kiedy to jeden z telefonów rozsypał się w drobny mak, "zabawa w niszczyciela telefonu" jest chyba od samego początku polskich finałów - mam nadzieję, że nie zaprzestaniecie tradycji i ten element także pojawi się w tym roku. Pomysł z dwiema scenami jest naprawdę dobry. Mam tylko nadzieję, że nie powtórzycie błędu z kode5, gdzie scena była ustawiona bardzo blisko graczy, co w sumie im trochę przeszkadzało. A jak będzie wyglądać wasza relacja? Zadbacie o widza? Jak wygląda plan przesyłania informacji z rozgrywek poza barierki ze stref graczy, prócz sceny, o której wspomniałeś?
| krOOger
| Demolka telefonów przyszła mi do głowy, kiedy spotkaliśmy się z Pezetem tuż przed finałem w 2005 roku. Oczywiście, że będziemy kontynuować to też i w tym roku. Może wymyślimy, jakieś dodatkowe formy tortur dla telefonów. Zobaczymy. Co do dwóch scen to chciałbym zrobić coś w rodzaju studia sportowego. Z dala od graczy, ale w takim miejscu, żeby ludzie nie musieli opuszczać swoich stanowisk "widokowych". Zobacz jak to jest w Niemczech na Friday Night Games, gdzie gracze grają na scenie i są właściwie w centrum wszystkich wydarzeń. Mają jednak słuchawki na uszach i potrafią się zupełnie wyłączyć. A jak jest na meczu piłki nożnej? Zawodnicy mają naokoło siebie 50.000 kibiców, którzy ryczą i śpiewają ;-) Od zawsze zawody rozgrywają się na "arenach". My jednak mamy nadzieję nie wystawiać na próbę cierpliwości graczy i postaramy się, aby wilk był syty i owca cała :-) Usprawnimy tym samym komunikację sędziowie-studio sportowe. Informacje będą przesyłane szybciej, o czym na żywo przekonają się kibice. | CS.PL | Wspomniałeś o studiu e-sportowym, chcielibyście to zlecić komuś czy raczej sami się za to zabierzecie? Na większości tego typu eventach taką rolę pełni ekipa HSTV. Myśleliście o tym, żeby z nimi pogadać w tej kwestii?
| krOOger
| Nie wykluczamy takiej możliwości. Chcemy zrobić to w pełni profesjonalnie, więc wykorzystamy do tego celu profesjonalistów, czy to naszych wewnętrznych czy kogoś spoza naszej firmy. | CS.PL | Jak myślisz, ile osób odwiedzi CH BC podczas wcg2008? Więcej niż w 2007? Jesteście przygotowani na dużą liczbę widzów?
| krOOger
| Zawsze jesteśmy przygotowani na dużą liczbę widzów i nigdy się nie zawiedliśmy. Pamiętaj, że takie imprezy w połączeniu z dynamicznie rozwijającym się w Polsce e-sportem przyciągają coraz to większe rzesze kibiców, fanów. Nasze prognozy są w tym roku bardzo optymistyczne. Związane to jest z ogromnym wsparciem medialnym, jakie w tym roku będziemy mieli zapewnione. | CS.PL | Fajnie, to mnie cieszy :), bo na jednej z imprez w BC ludzi było bardzo mało, ale skoro już mowa o ilości widzów, jak planujecie rozwiązać kwestie wstępu do stref graczy i plakietek, bo na niektórych imprezach nie jest trudno dostać się do stref bez odpowiednich "uprawnień" na innych z kolei osoby z plakietkami są wypraszane co nie jest ani przyjemne ani nie robi dobrego wrażenia, jeśli ktoś nie pozwala Ci robić tego po co przybyłeś na lana.
| krOOger
| Ale ta "jedna z imprez w BC" ;-) dopiero co debiutowała w Polsce i bez przygotowania medialnego trudno nakłonić ludzi, żeby przyszli. Gracze dopisali, ale rozbicie imprezy na dwa dni i zero promocji wewnątrz CH jednak się zemściły. Co do rozdawania plakietek. Problem ten istnieje na każdej imprezie, gdzie jest ograniczony wstęp do określonych stref. Zastanawiam się nad oznaczeniem stref kolorami - wtedy personel zajmujący się ochroną imprezy nie będzie miał problemu ze zinterpretowaniem oznaczenia plakietki. Dodatkowo wejścia do najbardziej "strzeżonych" stref będą zabezpieczone specjalnym rodzajem identyfikatora. Każdy będzie wiedział gdzie ma wstęp, dzięki czemu unikniemy bałaganu organizacyjnego. Wiadomo, że nie mogę na żywo kontrolować wszystkiego co dzieje się na imprezie, ale współpracuję z bardzo konkretnymi osobami, więc ufam, że wszystko będzie OK. To będzie wymagało od nas dużo wcześniejszej rejestracji dziennikarzy, ale poradzimy sobie z tym. | CS.PL | Podoba mi się takie podejście do sprawy, bez kitu. Jeśli chodzi o część poświęconą WCG to chyba wiem juz Tyle, ile chciałam wyciągnąć ;). Przejdźmy może do luźniejszych pytań, o ile nie masz nic przeciwko?
| krOOger
| Jasne, czemu nie. Pamiętaj, że sam byłem dziennikarzem i dlatego wiem czego oczekują i rozumiem dziennikarzy dzisiaj. | CS.PL | Wyczytałam w sieci, że jesteś ze stowarzyszenia Volkswagen Klub Polska - jakim samochodem teraz jeździsz? ;).
| krOOger
| Należę do stowarzyszenia VW Klub Polska. Generalnie jestem motomaniakiem i cenię markę z Wolfsburga i Stuttgartu - lubię grzebać w samochodzie i gdybym miał nowy wóz z zaplombowaną na 4 lata maską to chyba bym umarł z nudów :-) Obecnie poruszam się niziutkim VW Vento w dłubniętym TDI pod maską. Samochód ma 13 lat, ale nie wygląda na swój wiek :-). | CS.PL | A lakier w jakim kolorze ? :P
| krOOger
| Wypastowany granat :-). | CS.PL | A ten, który "rozbiłeś" pod blokiem? Taki pomarańczowy.
| krOOger
| Tamto stuknięcie to była pestka - "stuknąłem" dużo później o latarnię i już zrezygnowałem z odbudowy ]:-> brakuję mi każdego wozu, którym jeździłem, ale każdy miał jakąś wadę. Nawet ten, którym teraz jeżdżę - nie ma klimatyzacji :/ | CS.PL | No ale ma okna ;). Z drugiej jednak strony są ulotkarze czekający na skrzyżowaniach.
| krOOger
| To prawda - ale okna nie działają na postoju w korku :-) | CS.PL | Wyczytałam, że jesteś w jakiś tam sposób związany ze scena HH w Polsce, powiesz coś więcej?
| krOOger
| "Związany" to za mocno powiedziane. Kiedyś, z racji tego, że pracowałem w 4fun.tv poznałem bardzo dużo raperów, którzy zostali moimi znajomymi, w związku z tym, że hip-hop jest moim ulubionym gatunkiem muzycznym. Znam się bardzo dobrze z Wielkie Joł i większością polskiej sceny hip-hopowej. Pracowałem nawet w największym klubie hip-hopowym w Warszawie - The Fresh. Wystąpiłem nawet kilka razy w klipach TeDego, w roli "cameo" ;-) | CS.PL | Ja sobie cenie bardziej klimaty śródmieścia, WWO itp. Może nie jakoś tak bardzo nałogowo, ale jednak. W klubie tym zajmowałeś się PR jak i marketingiem, ale stanowisko to piastowałeś dosyć krótko - dlaczego?
| krOOger
| Była to raczej chwilowa odskocznia od gier - chciałem spróbować czy tak samo dobrze się będę bawił nie zajmując się zawodowo grami. Jednak nie potrafię robić nic innego. Gry to po prostu coś bez czego nie potrafię żyć :-). | CS.PL | Coś w tym jest, więc przyznam Ci rację. Świat gier ma swój klimat, od którego ciężko się odciąć będąc już "zarażonym" o ile wiesz o czym mówię ;). Teraz na chwilkę wróćmy do WCG, ale tego z roku 2004. Jak wspominasz współtworzenie finałów z tamtych czasów wraz z ludźmi z CS.PL?
| krOOger
| Do tej pory "współtworzenie" finałów ograniczało się do konferansjerki i rzucania ciekawych pomysłów. Dopiero teraz jestem za to odpowiedzialny w takim stopniu, więc nie mogę odpowiedzieć na Twoje pytanie :-) | CS.PL | No ok, rozumiem, nie mniej jednak myślę, że były pewne rzeczy, które odpowiadały Ci przy współpracy, a inne niekoniecznie. Zatem dobrze wspominasz w ogóle finał z 2004 czy nie bardzo? :P
| krOOger
| 2004 był moim pierwszym finałem i wspominam go bardzo miło. Dobra lokalizacja, impreza zrobiona z prawdziwym rozmachem, dla nieco węższego grona odbiorców niż teraz, ale naprawdę bardzo fajna. | CS.PL | Nie mam już w sumie pomysłów na pytania, poza jednym, które zaraz Ci zadam, oraz zestawem krótkich poglądowych :P
| krOOger
| OK. | CS.PL | Spędziliśmy razem kawał czasu, rozmawiając przez GG, ciągle ja zadawałam Ci pytania, mam nadzieje że nie byłam natarczywa czy coś w tym stylu. Pomyślałam, że jest może coś o co sam chciałbyś mnie zapytać ;).
| krOOger
| W sumie nie zastanawiałem się nad pytaniem do Ciebie, ale sądzę, że nie raz jeszcze Cię o coś zapytam czy poproszę z racji wspólnych koneksji zawodowych ;-). | CS.PL | Jasne, mam nadzieję, że poznamy się w realnym świecie podczas finałów, wtedy też będę Cię męczyć ;). ale jak coś to "wal", a teraz pora na fast pytanka, ready ? :)
| krOOger
| Ready. | CS.PL | Ulubiona gra FPS?
| krOOger
| Q3A | CS.PL | Ulubione miejsce spędzania wolnego czasu?
| krOOger
| Dużo jest takich miejsc. Zależy jaki mam nastrój. Jestem raczej domatorem, ale jeśli mam się spotkać ze znajomymi to koniecznie gdzieś w klubie lub na grillu. | CS.PL | Ulubiony serwis informacyjny i nie chodzi mi tu o e-sportowy sajt, a ogólnie.
| krOOger
| Zdecydowanie Onet. | CS.PL | Osoba mocno kojarząca się z rozwojem polskiego e-sportu.
| krOOger
| RooS, YoonioR, Krogoth. | CS.PL | Jeśli chodzi o marki ciuchów bardziej "skejtowo" czy "dresowo"?
| krOOger
| Pamiętaj, że nie dres czyni Cię dresiarzem. Skejtowo/hip-hopowo 100%, ale mam też jedną sztukę dresu PLNY co najmniej dwa razy za dużego na mnie, więc nadal jest skejtowo :-) | CS.PL | Jeśli chodzi o alkohol to najbardziej lubisz...?
| krOOger
| Z mocniejszych to podwójna wódka z Red-Bullem, a do obiadu/grilla - zdecydowanie i wyłącznie Heineken, eeeewentualnie Carlsberg ;-) | CS.PL | Myślisz, że wyjdziemy z grupy? ;)
| krOOger
| 3mam kciuki, ale hgw :-) | CS.PL | A teraz test na spostrzegawczość :D powiedz czyj to utworek: "... krotki postój w przydrożnym barze gdzie właściciel jest kelnerem i kucharzem a przez liczne wojaże zna już dobrze nasze twarze, wie co lubi jedne z drugim poda zanim się zamówi ..."
| krOOger
| HA! MorWA. | CS.PL | Z albumu?
| krOOger
| Kawałek nazywa się "Tam i z powrotem", a albumu nie pamiętam :/ | CS.PL | Drzewo :) No nic Panie Michale, dziękuję za poświecenie mi 3 godzin :D, tradycyjnie masz pole do popisu ;). Dzięki za rozmowę.
| krOOger
| Dziękuję również. |
Autor: tymozyna
« Powrót
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.
12:15 17/06/2008
2.
12:27 17/06/2008
3.
12:42 17/06/2008
4.
12:44 17/06/2008
5.
12:46 17/06/2008
6.
12:48 17/06/2008
7.
14:49 17/06/2008
8.
14:51 17/06/2008
9.
14:56 17/06/2008
10.
15:56 17/06/2008
11.
16:30 17/06/2008
12.
17:14 17/06/2008
13.
17:47 17/06/2008
14.
17:48 17/06/2008
15.
00:00 18/06/2008
16.
10:31 18/06/2008
|
|
|
|
|
|
|
|